專訪苗培如：“錢”絕不是“紅娘”

這次研討會是以薛殿杰個人命題的研討會，但實際上，這次研討會的意義不僅在于研究薛殿杰本人的藝術(shù)成就，還具有一定的社會影響力。我覺得舞臺美術(shù)的理論和事業(yè)發(fā)展到今天，包括我們國家的演藝事業(yè)，其實早就應(yīng)該舉行這樣的研討會，只不過在這個社會大變革的時期，市場經(jīng)濟繁榮的大背景下，缺失的是理論的支持。一個強大的藝術(shù)體系必須要有堅實的理論基礎(chǔ)做根基，如果沒有這個根基，就不會更好地往前發(fā)展。所以我覺得這個時候辦研討會，是時代發(fā)展的需要，是戲劇發(fā)展的需要，也是舞臺美術(shù)發(fā)展的需要，它的影響力足以擴大到整個文藝界，或者是演藝界。

我覺得這次研討會應(yīng)該早開，當然現(xiàn)在開也不晚，而且還有人提出今后應(yīng)該繼續(xù)召開這樣的研討會。我們國家有成就的老藝術(shù)家很多，應(yīng)該總結(jié)他們的藝術(shù)成就，專門研討他們的藝術(shù)創(chuàng)作，這樣對今后的發(fā)展肯定起到很大的作用。因為事業(yè)總是要一代一代地傳承下去，所以這其中是有一個延續(xù)的作用！

理論是基礎(chǔ)，研究理論又是為了指導(dǎo)實踐。當實踐到了哪一步，理論就要跟上哪一步，理論的升華給實踐奠定了堅實的基礎(chǔ)，為的是更好的發(fā)展。藝術(shù)上可以有不同的聲音和看法，其實大家都可以一起探討，理就會越講越清。不像過去一統(tǒng)天下，而是今后會越來越多。就像我們國家現(xiàn)在大型廣場變得越來越多，這跟整個綜合國力的提高，跟整個世界文藝的發(fā)展，幾乎都是同步的，甚至中國某些方面還是走在世界前面的。比如說從08年的奧運會到09年的國慶，還有今年年底廣州第十六屆亞運會，是中國目前世博會之后的一件大事，這些在國內(nèi)舉辦都說明中國廣場表演藝術(shù)，我認為在某些方面是走在世界前列的，這一點都不夸張。當然有很多方面還差很多，還要向別人學(xué)習(xí)，但是在這些方面，中國值得總結(jié)，值得研討發(fā)展。

機會最多，這是我們國家的特點。這一點我有個體會，2007年的年初和年底，中國文化年在莫斯科搞兩場開幕式和閉幕式，文化部派我過去搞開、閉幕式，我當時就想到俄羅斯這個國家沒有這種晚會，咱們都司空見慣了，到別的國家做這種晚會，人家看了肯定覺得很新鮮。

現(xiàn)在辦了那么多的舞美系，學(xué)生畢業(yè)之后不一定向像我這樣在一個劇團里工作。06年在上海戲劇學(xué)院舉辦的國際研討會，他們定的題目是“舞臺美術(shù)的疆界”，就是說舞臺美術(shù)的外延已經(jīng)擴大了，絕對不像過去我們上學(xué)時候那樣，就在國家分配的劇團做設(shè)計，不管國家劇院或省級劇院，那時候是這樣的。現(xiàn)在舞臺美術(shù)的疆界，嚴格來講，學(xué)科越來越細，越來越多，但是它的疆界也是越來越大，甚至可以做園林設(shè)計、場館設(shè)計。

我接觸過很多的旅游設(shè)計，就是到某一地方，人家要重建一個劇場，從一個劇場角度去設(shè)計，不屬于任何劇團，它可能屬于地方政府、國家單位、民營單位。我最近在黃山做的旅游設(shè)計，就完全屬于民營單位。他們要在黃山建一個劇場，那個單位是搞房地產(chǎn)的，他意識到文化產(chǎn)業(yè)的重要性，所以就請我們這些相對合作固定的創(chuàng)作團體過去，從劇目的產(chǎn)生到劇場的策劃，完全是圍繞戲劇去做劇場。像這類的，過去是沒有的，這幾年特別多，包括劇場的都是。奧運會是在鳥巢已建好的體育場中進行設(shè)計的，而這次亞運會是沒有體育場，完全是在一個島上，你就碰到了一個新課題，你甚至連島上的基礎(chǔ)設(shè)施都不知道�？紤]到后亞運時代，亞運做完之后你怎么留給廣州，因為那將是一個永久性的建筑，這些都是要考慮到的。再比如說國慶60周年我設(shè)計的56個民族團結(jié)柱，天安門廣場那不是舞臺，當然也可以說是巨大的舞臺。所以對于舞臺美術(shù)出身的人，你所從事的職業(yè)、所涉及的范圍非常廣，這樣要求你的學(xué)識非常豐富。不但要掌握劇場這樣一個物理空間，你還要掌握廣場、體育場，就像天安門廣場，你要通盤考慮、總體考慮。

記得研討會上與同學(xué)們交流的過程中，有位同學(xué)就問，現(xiàn)在的設(shè)計圖是電腦圖還是手繪圖，我當時也沒有多說，實際上這個問題的提法就不應(yīng)該這么提。不管是電腦圖還是手繪圖，我的看法是，舞臺美術(shù)還究竟叫“舞臺美術(shù)”，顧名思義是在“美術(shù)”這兩個字上。舞臺美術(shù)的學(xué)生掌握美術(shù)基礎(chǔ)是為了提高觀察事物、掌握空間的審美和鑒賞的能力。不要求你畫的有多好，當然反過來講，你畫的越好，你的理解肯定會更深。你真正對藝術(shù)的理解，是通過美術(shù)手段去掌握，這對你將來藝術(shù)的洞察力、掌握戲劇劇本的要素、如何處理空間是有絕對的好處，這屬于基本功的層面。當然現(xiàn)在新時代電腦描繪一定要，學(xué)生說不會電腦圖就會失業(yè)，光會美術(shù)也不行，所以我覺得這是全面的，包括動手能力、對高科技的掌握，這些對于舞臺美術(shù)的初學(xué)者都是非常重要的。而在現(xiàn)在教學(xué)當中，有些是不太注重繪畫或是基本功的訓(xùn)練。我想任何行業(yè)都有基本功，包括音樂、歌唱事業(yè)都有基本功。所以現(xiàn)在舞臺美術(shù)涉及面不是縮小了而是擴大了。你想想什么都牽涉到舞臺美術(shù)，一個櫥窗的設(shè)計，一個展覽會的設(shè)計。世博會中那么多場館的設(shè)計，好多都是做舞臺美術(shù)的，里面都有很多跟戲劇都有關(guān)系，做舞臺美術(shù)最好接觸那種設(shè)計。當然搞園林的、景觀設(shè)計的也可以，但現(xiàn)在很多專業(yè)即細又融合，他有時候分不清楚。對于舞臺美術(shù)專業(yè)的學(xué)生，他的優(yōu)勢可能在于他起碼對空間的處理有很清醒的認識。

就說國慶60周年天安門廣場56個民族的柱子。那是最早北奧公司找我策劃方案，我當時就馬上想到天安門廣場這么大的空間，它又不是舞臺，但是要轉(zhuǎn)播給全世界億萬個觀眾看。天安門廣場已經(jīng)有成型的天安門紀念碑，還有兩大建筑，已經(jīng)形成一個很完整的、很莊嚴的慶典式廣場，既不能畫蛇添足，又不能破壞原有莊嚴和慶典的氣氛，該拿什么東西才好？結(jié)合中國的形式，建國60周年，共和國的藍天靠什么支撐呢？我當時就馬上就想到靠56個民族共同托起一片共和國的藍天，我當時的構(gòu)思就是一句話，如果那么開闊的天安門廣場有56個名族的柱子，擎天柱般的支撐在那兒，顏色就是中國紅，就是跟天安門的紅墻，跟人大會堂、歷史博物館、人民英雄紀念碑，都有共性和和諧，他一點都不破壞天安門原有的那種慶典式的廣場布局，你只能給他增添節(jié)日喜慶慶典的氣氛。后來這個方案拿到市委劉淇書記那里，當場就通過了。

其實這個構(gòu)思產(chǎn)生很偶然，就是很隨意的就產(chǎn)生了。但是你要知道你要干什么，你是在什么空間里面做，你做的是什么。也就是說，首先要知道的是什么空間什么地點，然后你的任務(wù)是做什么，你要把這兩條搞清楚，從這兩個方面去構(gòu)思。其實構(gòu)思的閃亮點，理論上都特別清楚，不論是舞美構(gòu)思、藝術(shù)構(gòu)思還是戲劇構(gòu)思，他都是從無到有。我很少看到一篇文章，告訴我們構(gòu)思到底怎么產(chǎn)生，但是它就是一個從事這個行業(yè)的藝術(shù)家本人素質(zhì)，你所掌握的知識、文化素質(zhì)、專業(yè)知識高度融合在一起的，只有這樣才能比較準確地洞察你所要洞察的事物。

所謂大制作，如果你是符合你所從事的劇目或者晚會，多大都不為過，一定要辯證地看待。如果你的投入和產(chǎn)出不相符合，絕對不能拿錢或規(guī)模的標準來衡量，而是看你所起到的作用對與否，因為有些東西你沒有高科技的依托，現(xiàn)在時代發(fā)展了，現(xiàn)在全民的素質(zhì)在提高，全世界的素質(zhì)都在提高，傳媒這么發(fā)展，通過奧運會我們就知道，國內(nèi)硬件一點也不落后。但是看你怎么用，用得不好就是浪費。關(guān)于這個問題，文藝界、理論界爭論了很多年了，包括中央也很重視。從事這個領(lǐng)域的專家也在呼吁不要大制作，我特別贊成這個觀點。所謂大制作，是盲目攀比，不計后果，不考慮藝術(shù)效果，但錢絕不是“紅娘”。你從開始浪費，你花多少錢都浪費，但如果有東西搞的好，你花很多錢，達到了效果，從中產(chǎn)生的效應(yīng)能成正比，就不是問題。我堅持這個看法，所以一定要辯證地看，不能籠統(tǒng)地說你花錢多的就是大制作。

我最近在外省看了一個旅游演出，他幾乎把國內(nèi)所有旅游演出的科技手段都用上了，從頭到尾目不暇接。整個劇場有一千多的觀眾席，演員也眾多�？晌铱吹哪菆觯�觀眾也就二百多人，他也得演，這就極大浪費資源。但這是什么問題呢？它什么都有，但劇本不感動人，它展示了當?shù)氐乃囆g(shù)與戲曲, 高科技手段很多，什么都有了，可沒有出色的情節(jié)、沒有感人的事件。沒有好的創(chuàng)意，沒有感動觀眾的亮點，那你做什么無非就是展示。看完了之后不過如此，缺少藝術(shù)感染力，我覺得這樣的制作就是現(xiàn)在大家認為的大制作。

人物介紹

苗培如

河北樂亭人，擅長舞美設(shè)計、油畫、水粉畫。

1962年中央美術(shù)學(xué)院附中畢業(yè)，1967年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院舞美系。

中國舞臺美術(shù)學(xué)會副會長，中國兒童藝術(shù)劇院國家一級舞臺美術(shù)設(shè)計師，國務(wù)院頒發(fā)政府特殊津貼專家。

歷屆文化部高級職稱評委會舞臺美術(shù)組副主任，文化部文華獎評委、國家舞臺藝術(shù)精品工程評委等。

設(shè)計的舞臺藝術(shù)作品

《年輕一代》、《戰(zhàn)太行》、《西安事變》、《12個月》、《原野》、《神鎬》、《紅蜻蜓》、《豆冠鎮(zhèn)的居民和強盜》、《日出》、《復(fù)活》、《一個死者對生者的訪問》、《塞上昭君》、《乞丐與王子》、《少年周恩來》、《特殊夏令營》、《之伢子》、《月光搖籃曲》、《香魂女》、《穆桂英掛帥》、《忒拜城》、《享受艱難》、《香格里拉》、《餅干小子》、《蔚藍色的浪漫》、《大唐華章》、《華彩唱風(fēng)流》、《紅菊》、《怪物的眼淚》、《樂府畫廊》、《天鵝湖》、《瀘水彝山》、《勐巴拉娜西》、《木蘭詩篇》、《火一樣的羞澀》、《蝴蝶之夢》、《紅樓夢》、《安徒生之旅》、《夢回大唐》、《小蝌蚪找媽媽》、《年》、05版《12個月》、《嘉水綢韻》、《拇指姑娘和青蛙王子》、《龍舞京城》、《康定情歌》、《夢幻康巴》、06版《月光搖籃曲》等。

設(shè)計的國家級大型演出

99年昆明世博會《天地浪漫曲》﹑第五屆中國藝術(shù)節(jié)開幕式《百花贊》﹑建國五十周年大會堂演出《祖國頌》﹑建國五十五周年大會堂演出《五星紅旗迎風(fēng)飄揚》﹑澳門回歸《愛我澳門﹑愛我中華》和《江山賦》﹑《第22屆萬國郵聯(lián)晚會》﹑西藏解放五十周年《祝福西藏》﹑第21屆世界大學(xué)生運動會﹑2005南寧民歌節(jié)閉幕式《風(fēng)情東南亞》﹑第一屆中國詩歌節(jié)﹑第一屆寧波時裝節(jié)﹑青島啤酒節(jié)﹑第23屆濰坊風(fēng)箏會等。

設(shè)計中央電視臺98年抗洪救災(zāi)電視晚會，建國五十周年《江山如此多嬌》、《第五屆長春國際電影節(jié)》及多次設(shè)計《同一首歌》。北京電視臺86年﹑99年春節(jié)電視晚會等。多次設(shè)計《北京文化節(jié)》隨團訪問各國。1994年至2006年十屆擔(dān)任文化部春節(jié)電視晚會舞美總設(shè)計及策劃人之一。2005年在紐約林肯中心演出《木蘭詩篇》，2006年1月赴維也納演出《印象中國》。

多次參與國家重大演出活動及外事任務(wù)，2004年為中國黨政代表團訪朝、2006年為胡錦濤主席訪俄赴朝俄先期考察演出事宜等。

所獲獎項

多次獲文華獎﹑星光杯優(yōu)秀美術(shù)獎﹑荷花獎﹑金獅獎﹑藝術(shù)節(jié)大獎﹑學(xué)會獎等全國性大獎和國務(wù)院立功，是載入中國戲劇出版社《中國兒童戲劇史》中專著介紹的二人之一。其作品根據(jù)不同的藝術(shù)類別詮釋風(fēng)格迥異的演出樣式，設(shè)計風(fēng)格高雅細膩、大氣恢弘，是享譽國內(nèi)外的著名舞臺美術(shù)家。